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Comment:	＞アトさんがピッチ上の具体的事象など視野の隅におしやり、形而上なり脳内なり社会的存在なりとしての枠や箱と格闘しておられる/戯れておられるならえー、違います。「具体的事象」にも、「形而上なり脳内なり社会的存在なり」にも、それぞれに”科学者”的取り組み方と”哲学者”的取り組み方があるんです。題材の問題ではないのです、題材へのアプローチの問題なのです。哲学そのものは、言ってみれば”アプローチ”学ですね。題材そのものに対応する、個別科学とは論理的に次元が違います。どちらが偉いということは勿論無いですが、混ぜたらマズいのはお分かりですね。＞この2文の関係特にソリッドな関係はないですよ。僕は僕で、「正しい」（”適切””合目的的”ということですね）と思われる枠なり箱なりを探して、作って、決めるわけです。読者や対話者は、それに乗っかるなり否定するなり、改良を提案するなり、とにかくまずはその存在を意識して了解して、それを前提に自分の態度やその後の話の展開を決めるわけです。まあ”乗っか”ってる場合は、さして意識する必要も無いでしょうけど。実際にはよほどのことが無い限り、他人の「箱」や「枠」には違和感が付きものです（それを無視するのが”盲信”や”洗脳”ですね）。[太字]本人ですら[/太字]厳密にはそうです。それをとりあえずは、その場の箱や枠に合わせた形で話を進めて（”合わせて”と言ってもいいです）みて、どうしても上手く行かなければ改めて別なものを提案するか、胸にしまって適当に撤退するか。他の人のブログ等にコメントをつける時は当然そういう配慮をしますし、自分のところにつけられたコメントに対しても、少なくとも僕はまず可能な限り”合わせる”ことから始めます。合わせてくれた場合は分かりますし、「あ、こいつ無頓着だな」というのも分かります（笑）。第三者としてあるブログ主に、「ああ、そこは合わせてくれるな、そのバカにバカだとちゃんと言ってやってくれ」と、密かに歯噛みすることもあったりします。（笑）これらの話が分からないとすれば、そういう問題領域を日頃意識していないからですね。問題が立って初めて、答えが得られる可能性が出て来るわけですから。”正しく設定されれば・・・・”という話とも、繋がりますけど。＞酩酊さんとのやりとりやらまでそこそこチェックし続けて酩酊さんは元の作りがかなり違くて、かつ酩酊さんがその”違い”に興味がある、ご自分なりの「問題」を見ているので、成り立っている関係だと思います。正直僕は最初、なぜこんな正統派な（？）人が僕なんかを評価してくれるのだろうと、かなり戸惑いました。（笑）ともかく違うのが分かってるので逆に誤解が生じ難いし、結局は自分の箱（？）に帰って行くことにも淀みがないので、まあ円満ちゃ円満なわけです。ｋｕｋｕさんが好意なのは分かるんですけど、逆に「一致」を期待し過ぎるというか、「一致」というものを甘く見ているところが僕からするとあって、そこらへんがちょっとリスキーというか、分の悪いベットをしていると、そんな風に感じます。[太字]男と女でも[/太字]、「合う」ということを前提としてしまうと、「合わない」部分の方が目立って来て辛くなると、少なくとも僕の場合はそうです（笑）。それを[太字]相互洗脳[/太字]で、束の間補うわけでしょうけどね。ちなみに言っておくと、ｋｕｋｕさんが書き込みを始める前に感じていたとおっしゃっていた（僕とサッカー観が）「合う」（ことが多い）という認識そのものは、決して間違いでも事実無根でもないでしょうし、それを否定しようという気もありません。確かに「合う」んでしょう、ただしそれはｋｕｋｕさんの「箱」の中でです。（”読者”という状態・環境においてと、いうのも）ある同じ要素がどう機能するかというのは、それの置かれた環境や構造や文脈次第なのです、だから「箱」が大事なわけです。逆に上手く箱を設定し直せれば、再び「合う」状態も作れるんだろうと思いますが、その為には最低限、「箱」の本質的重要性を、もう少し認識してもらいたいなと、僕の立場からはそうなります。＞「ほへー」はそれなりに産まれていた訳ですなほへーかどうかは元ネタが分からないので置くとして（笑）、構造が要素の機能を決定するにしても、そうは言っても要素に立脚して構造も出来ているわけですから、ある特別な要素の存在や出現が、構造そのものの組み換えを要求することは当然あります。そういう意味で、考えさせられるポイントがいくつかあって感謝していると、いうことです。・・・・組み換え作業自体は（笑）、まだ途中ですけど。結局変わらないかも知れません。まあ科学で哲学の代用は出来ないと思いますが、科学的発見が哲学に大きな影響を与えることは、普通にあると、最初に戻ればそういう話です。
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