それに対して僕自身はほぼコメントした事が無いと思いますが、それは単純に、ピンと来てなかったからです。不賛成という程ではなくても。
・・・もしピンと来てればその都度"いいね"を押していて、今回のソース探しもこんなに苦労はしなかったはず。(笑)

どうピンと来てなかったのか。

まず"判断力批判"派(カント？)の主張するところによれば、

1.ロティーナ～ホワイト～永井秀樹3代に渡る欧州系理論派監督の苦戦の、見方によっては"主因"に近いものとして、ヴェルディの選手個々の基本的な判断力の不足がある。

・・・それは直近ではそうした抽象度の高い戦術実行上特に目立ったものではあるが、実は

2.ヴェルディが長年抱えている問題である。(ふかばさんによれば例えば10年というスパンで)

これに関して現に足りていないのは確かだし、僕自身も不満を感じる、少なくとももっとレベルが高い方が望ましいと思うのは確か。
ただ"主因"とまで見るべきなのか、そしてそれが"ヴェルディの宿痾"(しゅくあ)なのかと言われると、賛成していいのかどうかよく分からないんですよね。


それを妨げている疑問としては、まずヴェルディの選手の判断力が"低い"と言った時に、

問1　それはヴェルディの選手が"特に"ということなのか。(ないし特有の判断の悪さなのか)

単により向上を望むという、自チーム選手への叱咤ではなくて。
つまりですね、例えば欧州トップシーンの選手などとの比較は置いておいて、更に自国上位カテゴリー(J1)の選手との比較も大目に見て(笑)置いておいて。要は同カテゴリーの他のJ2常駐ライバルチームの選手たちとの比較において、あるいはJ2の平均に比して、ヴェルディの選手の判断力は目立ってor特有に低いのかという事。
もしそうであるならば、たまたまヴェルディの監督になってしまった監督は災難で、上記監督たちも("失敗""限界"の部分においては)"被害者"で、"主因"はヴェルディの選手たちの判断力の低さだと、言えると思います。
でもそうでなくて、ヴェルディの選手たちのその方面の能力が高くはなくてもJ2の平均というか予算規模相応のものならば、事前に予測出来る範囲の"低さ"であるならば、"失敗"の責任をあえて問う対象としては、分かって引き受けたはずの"責任者"としての監督の方に、筋としてはなるだろうと思います。(まあそこを問題にしているわけではないですが例えばの論点)

・・・いや、答えは分からないですよ？僕は持っていません。物足りないなとは思いつつも、でもまあそんなもんだろうと思ってのほほんと暮らしていただけなので。

一つ面白いというか分かり易いだろうと思う想定としては、ヴェルディで選手の質に苦しんだ(とされている)ロティーナが、セレッソ・・・は"J1"常駐組なので上記の通り(笑)別にして、ヴェルディ以外の他のJ2常駐クラブの監督になったならヴェルディより楽に仕事が出来たのか、同様に逆に徳島で現状ヴェルディのそれよりもレベルの高いスムーズな個々の判断に基づいたサッカーを展開しているという恐らく定評だろうリカルド・ロドリゲスが、ヴェルディに来たら徳島でより苦しんでレベルの低い仕事しか出来ないのか、そう考えるのか考えられるのかという想定。
どうなんですかね。まあ単純に見てみたいとは思いますが(笑)、皆さんはどう予測されるのか。
それでロティーナどこやらがあっさり昇格して、リカロドヴェルディが徳島に比べてお寒い様相を呈したりしたら、どうもすみませんでした僕らが悪かったですという話ですが。(笑)


問2　問1がyesだとして、ではなぜヴェルディの選手の判断が特に(or特有に)悪いという事態が存在しているのか、その原因は？

逆に言うと、どのような理由から、"ヴェルディの選手の"判断が特に悪いと、考えている人は考えているのかという問いでもありますね。"原因究明"しろとまでは言わないですけど(笑)、一通りの"論拠"らしきものは欲しいなという。"ピンと来てない"勢としては。
これも勿論、主張者でない、"ヴェルディの"悪さを骨身には感じてない僕には答えが出しようが無いですが、一般論で言うとやはり、ヴェルディ自慢の育成システムに、実は特有の欠陥があるみたいな、そういう想定は当然出来ますね。いや、知りませんけど(笑)。ただヴェルディの「固有性」と言ったら、まず思いつくのはそれですから。
まあ一昔前の「個人技だセンスだ自由だついでにやんちゃだー」の"ヴェルディユース"のイメージ(ぎりぎり河野・祥平あたり？)だと、いかにも判断は勘でやってそうではありますけど(笑)、最近の三竿だ(潮音・・・は事情により飛ばす)皓太だ藤本だ森田だ理仁だとかになると、およそそういうイメージからは遠ざかりますね。"永井監督"との馴染みとかは、また別にしても。
どうなんでしょう。まあここらへんの"原因"特定の行方によって、"いつ"からなのか10年なのか何年なのかみたいな部分も、ある程度定まっては来るでしょうね。これからどうなるかの予測も、場合によっては。


関連して浮かぶ、厄介なのでいじらない方が良さそうにも思える(笑)問い。

問3　"ヴェルディの選手"とは誰なのか。

つまり今仮に下部組織・育成という"原因"候補について触れましたが、そうは言ってもそんなにヴェルディも毎年毎年、下部組織出身選手が大部分を占めているわけでも中核を成しているわけでもないわけですし。増して"長年"ですから。
少なくない外部加入選手や新加入選手まで含めて"ヴェルディ病"にかかるのだとすれば、その理由は何なのか、その培養母体としての「ヴェルディ」は、具体的に何を意味しているのか。文化なのか風土なのか慣習なのか(全部同じだ)、不文律なのか秘密結社なのかOB会の陰謀なのか。少しまともに考えてロティーナ以前のOB監督たちに、何か傾向や限界があったという可能性は、ぼんやり言えそうではありますが。つまらん説ですけど。それがつまりはOB会の陰謀だと、余計なオチをつけたくなるくらい。(笑)

例えば"ヴェルディらしいサッカー"とかなら、外から来た選手が意識的無意識的に"合わせ"に行ってしまう可能性も想像は出来ますが、わざわざ「判断を悪く」しようとするわけはない(笑)ので。まあそれこそ今回の大久保選手のように外部選手がヴェルディの"問題"を指摘することも定期的にはあるわけですけど、例えば10年というスケールで問題が継続しているのならば、結果的には呑み込まれてしまっているわけでしょうね。何かに。


まあ見ての通り、僕もそんなに積極的な主張があるわけではないので、こういう"素朴な疑問"を契機に、"ピンと来てない"勢にももう少しピンと来るようなより親切な説明でもいただけないかなと、そういう話です。
勿論それ以上の指摘になってても構いませんが(笑)、あんまりそういうつもりもない。
そもそも"問1"の答えが完全noだと、物凄く一般的な"判断"の話に過ぎなくなりますけどね。
さすがにもう少し強い主張を、している人はしているように見えるんですが。"ヴェルディ"の問題として。

・・・分からないなりに先取りして一つの答えを考えてみると、結局判断が"悪い"というより判断していないんじゃないかという疑問は、僕にもあります。大久保のところで勝手に飛躍しましたが。(笑)
頭が足りないんじゃなくて主体性が足りないんだという。だから特に「包括的」な判断が出来なくて、結果ばらばらの判断の集合体になる(それが"不協和"であり"不適合"になり"誤り"になる)。個人レベルでも、集団レベルでも。それならば"文化"の問題だという一見取り留めのない原因論にも、ある程度の具体性が出て来るでしょう。

ふかばさんが最近はとみに"メンタル"や"意志"に言及する頻度が高いように見えるのも、あるいはそういう事なのかなと思ったりもしますが、さて。(笑)
まあとりあえず言ってみてるだけなので、余り気にしないで下さい。
今回はこれくらいで。

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